okicha

ესეც მეცნობა თუმცა ძაან ბუნდოვნად ვიფიქრებ თუ დრო მექნება

SmoK1e

თეთრი ხომალდი

okicha

არ მაქვს ეგ წაკითხული

კარგი თამაშია.

ოღონდ ნაწარმოებებიდან დამოწმებული მონაკვეთები ისეთი უნდა იყოს, რომ სტილით იცნოს იმან, ვისაც წაკითხული აქვს.

ამ ამბის შემდეგ გეორგმა, ყველა სხვა საქმესთან ერთად, თავის ბიზნესსაც ენერგიულად მოჰკიდა ხელი. იქნებ იმის გამო, რომ დედის სიცოცხლეში საქმეების გაძღოლა მამას თავის ჭკუაზე სურდა და გეორგს ნამდვილ ბიზნესში ხელს უშლიდა. ან იმის გამო, რომ დედის გარდაცვალების შემდეგ მამა უფრო თავშეკავებულად იქცეოდა, თუმცა საქმეში ისევ მონაწილეობდა.

ადვილებით დავიწყოთ

კაფკა, თუ არ ვცდები, "The Judgement"

ta-smiley
ჩასაფრებული ხარ

ginger

ta-smiley
წესით სწორი უნდა იყო

დადეთ ახალი ნაწყვეტი გამოიცნო თამ

ta-smiley
ვამაყობ შენით

მონტეგმა საძინებელი ოთახის კარი გააღო და მოეჩვენა,თითქოს მარმარილოს აკლდამაში შევიდა მთვარის ჩასვლის შემდეგ.ოთახში უკუნეთი სიბნელე იდგა. ვერც კი წარმოიდგენდი რომ გარეთ ვერცხლისფერი სამყარო იყო.დაგმანული ფანჯრები დიდი ქალაქის ხმაურს არ ატარებდა და ოთახს მიცვალებულთა სამყოფელს ამსგავსებდა.

ყველაზე საზიზღარი თარგმანია რაც კი ოდესმე წამიკითხავს

მონტეგი მე რომეო ვიცი ერთი ან ჯულიეტა

ეგ მონტეკია და არა მონტეგი

levan cagareli
აძინ ჩორტ

რომეო და ჯულიეტა თუ მონტეგი და მონტეკი?

levan cagareli
4ვე და + კაპულეტი (ვინძლო კიდევ რამე შემეშალა )

levan cagareli

სინამდვილში მონტეგია უფრო სწორად, მონტეგიუ

Ромео и Джульетта — пьеса Уильяма Шекспира, рассказывающая о двух враждующих семьях Монтекки и Капулетти.

ციტატა რუსულენოვანი ვიკიპედიიდან

ელემენტარულია ვოტსონ

House of Montague

* Montague is the patriarch of the house of Montague.
* Lady Montague is the matriarch of the house of Montague.
* Romeo is the son of the Montagues, and is the play's male protagonist.
* Benvolio is a cousin, and friend, of Romeo.
* Abram and Balthasar are servants of the Montague household.

Others

* Friar Laurence is a Franciscan friar, and is Romeo's confidant.
* A Chorus reads a prologue to each of the first two acts.
* Friar John is sent to deliver Friar Laurence's letter to Romeo.
* An Apothecary reluctantly sells Romeo poison.
* Rosaline is an [[

seen character]] with whom Romeo is in love before meeting Julie



დამიჭირე გაუნათლებელი და მატყუებ ხოო აი ციტატა ინგლისურიდან

ჰოო, ეს ცოტა მერთულა :blush:

წაკითხული არ მაქვს, მაგრამ ბრედბერის ყავს მონტეგი ფარენგეიტ 451-ში

მიშველეთ...

levan cagareli

კაი, რა, ლევან რუსული თარგმანის მოტანა რა საკადრისია მითუმეტეს ასეთი patronizing ტონით

The Montagues

* Lord Montague: Patriarch of the house of Montague.
* Lady Montague: Matriarch of the house of Montague
* Romeo: Son of the Montagues; the male protagonist.

შენ თუ მეტყვი, რომ ინგლისურად Montague მონტეკია, ბევრს მაცინებ

Mathias_Sammer

უი, დაგისწრია გაიხარე თორე გვაბოლებს აქ ამხელა ფილოსოფოსი კაცი

ta-smiley


გამოიცანი

WDC
საქმეც იმაშია,რომ არა ინგლისურად გიო,არამედ ქართულად.
ჩემს ოჯახში ყველა ენათმეცნიერია ჩემს გარდა და ასეთ საკითხებს უფრო დაკვირვებით ვუდგები ხოლმე.
წინ მიდევს არნოლდ ჩიქობავას ორ ტომეული, სადაც კაი დიდი ესსე აქვს მიძღვნილი "უილიამ შექსპირის ტრაგედიებში ნახმარ საკუთარ სახელთა თანამედროვე ფორმებს".
ა,ბატონო რამოდენიმე მაგალითი ამ ესსედან,სადაც შედარებულია მაჩაბლის თარგმანში მოყვანილი ფორმები და მისი თანამედროვე ვარიანტები:
ედვარდი_ედუარდი
კლარენსი_კლერენსი
ბრაკენბიური_ბრაკენბერი
ლეისტერი_ლესტერი
მონტეგი_მონტეკი
ვაიტ_ფრაიერი_უაიტ_ფრაიერი
ჰოლბორნი_ჰოუბორნი

საუბარი იმაზე კი არ არის,ინგლისურად როგორ იკითხება ესათუის გვარი,არამედ ქართულად ან რუსულად როგორ ჟღერს მისი ფორმები,ეს არის საკითხისადმი ენათმეცნიერული მიდგომა.
ინგლისურად შესაძლოა Montague იყოს,რუსულად ეს არის Монтекки,ქართულად_აგერ არნოლდი გვეუბნება რომ_მონტეკია,
ასე რომ თქვენის ნებართვით,მე მაინც არნოლდ ჩიქობავას უფრო ვენდობი ვიდრე ჩემს მართლა ძალიან განათლებულ ოპონენტს.

ასევე თუ კი არც არნოლდ ჩიქობავა ჭრის შენთან(ჭკვიან ადამიანებს საერთოდ უჭირთ რაიმეს დათმობა ),მოგიყვან რადიო "მუზას" (მომწონს ეს რადიო )საახალწლო პროგრამის ნაწყვეტს :


საახალწლო პროგრამა:

რ.შტრაუსი:-ასე იტყოდა ზარატუსტრა.
ს.პროკოფიევი:-მონტეკი და კაპულეტი(რომეო და ჯულიეტა).
რ.ვაგნერი:-ვალკირიების გაფრენა.
პ.ჩაიკოვსკი:-ყვავილების ვალსი(მაკნატუნა); უვერტურა 1812 თხზ.49.
გ.ფ.ჰენდელი:-ალელუია

ცოდნის ადამიანი _ არის ის, ვინც პატიოსნად დაადგა სწავლის ძნელ გზას. ის, ვინც აჩქარებისადა ყოყმანის გარეშე იმდენად წაიწია წინ ცოდნისა და ძალის საიდუმლოებათა ამოხსნაში, რამდენადაც კი ეს შესძლო

.

კარგი, დავუშვათ დიდი ენათმეცნიერია ჩიქობავა, მაგრამ მე კატეგორიულად არ ვეთანხმები. რა გამოდის, რუსებმა დაამახინჯეს მონტეგის სახელი, დაარქვეს მონტეკი და ჩვენ პირდაპირ უნდა გადმოვიღოთ რუსულიდან ეს დამახინჯებული სახელი? ვითომ რატომ? ინგლისური არ ვიცით? თუ რატო უნდა გადმოვიდეს "გ" ქართულში "კ"-დ? ისე, სომხები გამოთქვამენ მაგ ორ ბგერას თითქმის ერთნაირად ხო, მე მართლა პირველად გავიგე, რომ რომეოს ვინმე მონტეკს ეძახდა, რუსულად არ ვკითხულობ და...

SOSO
გთნხმბ

ის შეიძლება უეცრად ქუჩის ბოლოში თავის თავს შეხვდეს,უკვე უკან მიმავალს,ისე რომ ჯერ ერთი ცენტიც არ ექნება მიღებული.მალე ამ უცნაურ ძველ გრივიჩ-ვიეჯს მოაწყდნენ ხელოვნების მსახურები,მეთვრამეტე საუკუნის გოთური ფრონტონების,ჩრდილოეთისაკენ გადამყურე ფანჯრების,ჰოლანდიური მანსარდებისა და იაფფასიანი ბინების ძებნაში......

levan cagareli

და ჩიქობავას რომ დაეწერა, მონტეგის სწორი ფორმა ჯონდი არიო, მაინც დაუჯერებდი? მონტეკი არის ტიპიური კალკი რუსულიდან, ხოლო რუსულში ეს ფორმა განპირობებულია იმით, რომ მთარგმნელებს უნდოდათ შექსპირის სახელების გაიტალიურება, ამიტომაც გახდა Montague - Монтекки და Capulet- Капулетти. არაფერი საერთო ამას სისწორესთან არ აქვს, ლაპარაკია იმაზე, თუ რამდენად მიღებულია ესა თუ ის ფორმა. მაგრამ ორიგინალში - და, შესაბამისად, სინამდვილეში - რომეო იყო მონტეგი.

აბა რას ამბობ?
აქ იმაზე არ არის საუბარი "ის რომ ეთქვა" ან "ეს რომ ეთქვა","ის" ან "ეს" შეიძლება მე და შენ ვთქვათ,ზედაპირულ დონეზე რომ ვერკვევით ფილოლოგიაში და შესაბამისად არაკომპეტენტურები ვართ ამ საკითხში.
ისეთი დონის პროფესორები როგორიც მე მოგიყვანე მაგალითად არ ამბობენ "იმას" ან "ამას",იმიტომაც არიან ისინი პროფესორები და ჩვენ კიდევ უბრალოდ ფართო ერუდიციის მქონე ადამიანები.

არაფერი საერთო ამას სისწორესთან არ აქვს, ლაპარაკია იმაზე, თუ რამდენად მიღებულია ესა თუ ის ფორმა. მაგრამ ორიგინალში - და, შესაბამისად, სინამდვილეში - რომეო იყო მონტეგი.
აი ეს ფრაზა რომ რომელიმე ჩემმა კურსელმა გოგომ მითხრას ვიფიქრებ რომ უბრალოდ არაფერი იცის ენათმეცნიერებაში და სასწრაფოდ ნაყინს ვუყიდი რომ გაჩუმდეს ან სხვა რამეზე დავუწყებ საუბარს.

რას ნიშნავს ორიგინალში და შესაბამისად სინამდვილეში?

ორიგინალში შენი სახელი გიორგია და ესეიგი ინგლისელები ჯორჯს რომ გეძახიან ცდებიან ?

levan cagareli

რა თქმა უნდა. თუ შენ გინდა თქვა, რომ იოანე ნათლისმცემელს ვანუა ერქვა?

ხოდა მაშინ შენ კურსელებს ესაუბრე ან არნოლდ ჩიქობავას

ისე, მაგარი ლოგიკაა ამ ლოგიკით არსებობს ცნობილი ირლანდიელი მსახიობი ვანო ლობიო

ისევ არასწორად აღიქვამ ან უბრალოდ უტრირებ.
ასე შეიძლება ვინმე თექვსმეტი წლის უზერს ეგონოს რომ მართალი ხარ,მაგრამ სერიოზულ ენათმეცნიერს ხომ გაეცინება ამაზე.
იმავე შეცდომას უშვებ რასაც წეღან_ ვანუა ნათლისმცემელი კი არ არსებობს,უბრალოდ სახელ ივანეს სხვადასხვა ენებზე სხვადასხვა ფორმები გააჩნია და ამ ფორმებიდან ყველა თავისებურად მართებულ არეში იმყოფება,
იმიტომ რომ არის კონკრეტულ ენას და კონკრეტულ სივრცეს მორგებული ფორმა.
ამ შემთხვევაში შეუძლებელი დავადგინოთ რომელია მართალი,იმიტომ რომ თავისებურად ყველა მართალია.
ქართულად გიორგი.
ინგლისურად ჯორჯი.
ესპანურად ხორხე.
და ასე შემდეგ და ასე შემდეგ..

და რატომ ხარ ასე აგრესიული?
მე ხომ არ გამიგზავნიხარ იოანე ნათლისმცემელთან სასაუბროდ?

აი შენი სახელის სხვადასხვა ფორმები,ახლა მითხარი რომელი მათგანია "სწორი" და რომელი არა?

Albanian: Gjergj
Arabic: Jurj جرج, Jurjus جرجس
Armenian: Գեվ, Գեվոր, Գեվորգ (Gev, Gevor , Gevorg)
Assyrian: Gewargis, Gewargi
Basque: Gorka
Belarusian: Юры, Юрка, Jury, Jurka (Yury, Yurka)
Bulgarian: Георги (Georgi)
Catalan: Jordi
Czech: Jiří
Croatian: Juraj, Jurica
Danish: Jørgen
Dutch: Sjors
Estonian: Georg, Jüri
Finnish: Yrjö, Yrjänä
Flemish (Belgian language): Joris
French: Georges
Georgian: Giorgi (Georgian: გიორგი I)
German: Georg, Jürgen, Jörgen
Greek: Γεώργιος , Γιώργος (Georgios, Giorgos)
Hungarian: György
Indonesian: Jaja
Italian: Giorgio
Latin: Georgius
Latvian: Jurģis, Juris
Lithuanian: Jurgis
Malayalam: Geevarghese, Varghese, Verghese, Varughese
Norwegian: Georg, Jørn, Ørjan
Polish: Jerzy
Portuguese: Jorge
Romanian: Gheorghe
Russian: Георгий (Georgiy), Юрий (Yuri or Yury)
Serbian: Ђорђе (Cyrillic), Đorđe (Latin)
Slovak: Juraj
Slovene: Jurij
Spanish: Jorge
Swedish: Göran, Jörgen
Turkish: Circis, Corc

levan cagareli

მერე მე ხო სერიოზულ ენათმეცნიერს არ ველაპარაკები თექვვსმეტი წლის უზერთან უფრო ახლოს ხარ

შენ მეუბნები, რომ ჯორჯს რომ მეძახიან, სწორი არიო. თუ სწორია, მაშინ იოანეს მაგივრად ვანუაც სწორი უნდა იყოს. შენი ლოგიიკაა, ჩემი არა

Patronizing ტონი არ მიყვარს

ვიცი ეს ფორმები. ჩემი სახელის სწორი ფორმაა მხოლოდ გიორგი. და ასე მეძახიან აქაც. საზოგადოდ, ბერძნული სახელის "(გ)იორგოს" ყველა ზემოთმოყვანილი ფორმა სწორია შესაბამის ქვეყანაში. მაგრამ შენ თუ გგონია, რომ ყველა კონკრეტულ შემთხვევაში ეს სახელები ურთიერთშემცვლელია, ძალიან ცდები. ხორხეს, ჟორჟეს და გიორგის აქ არავინ არ ეძახის ჯორჯს, დამერწმუნე.

PS რუსულს ერთი ფორმა აკლია

უი რამხელა აჟიოტაჟიო გამოუწვევია ჩემს, ხუმრობას

მადლობ გიო, რომ გამოჩნდი, თორემ თავი დაჩაგრულად ვიგრძენი

Mathias_Sammer

რას ამბობ, ინგლისის და MU-ს ფანს, მითუმეტეს სიმართლეს რო ღაღადებს, როგორ არ დავუდგე გვერდზე

WDC
გაიხარე რააა გაიხარეე!

Mathias_Sammer

Mathias_Sammer
ინგლისის და MU-ს ფანსWDC
თკვენ რა გითთხარიით რააა :D

1. კი ,მე ასაკით შენ კი არგუმენტებით ,უფრო ახლოს თექვსმეტი წლის უზერთან ვართ, ვიდრე სერიოზულ ენათმეცნიერთან
2.მე გეუბნები ,რომ გიორგის ინგლისური ფორმა ჯორჯია,როგორც მონტეგის ქართული ფორმა მონტეკი.
3.კარგი ახლა,ეგ ტონი ახლობელი უნდა იყოს შენთვის.
4.მოდი აღარ მოგიყვან რაიმე სხვა არგუმენტს თუ არ გინდა გაიგო ვერ გაიგებ თუ გადაიფიქრებ დამიპიემე .


პ.ს: მეც მანჩესტერელი ვარ.

levan cagareli
ეს ელერდაშვილიზმი მაინც რა არი რა რაც მთავარია, არგუმენტი არ მოგიყვანია, მარა ისეთი აპლომბით მსჯელობ, თითქოს ჩიქობავა იყო

ჩიქობავაც რომ ვიყო არამგონია ახლა პოზიცია დათმო.

ელერდაშვილი ვინ არის?

levan cagareli

უფ არგუმნეტირებულ პოზიციას ყოველთვის დავეთანხმები. ქართულ ფორმაზე არ იყო ლაპარაკი, იყო ლაპარაკი, რა გვარია რომეო. ისევე როგორც კითხვაზე, რა ერქვა ნათლისმცემელს, სწორი პასუხია იოანე, და არა ამ სახელის ქართული ფორმა ვანო, ასევე კითხვაზე, რა გვარია რომეო, პასუხია მონტეგი, და არა მისი ქართული ფორმა მონტეკი.

საქართველოს საუკეთესო ვარპოსნიკი