data
მე წინა ლექსი იმიტო მოვიტანე მაგალითად, რომ მეჩვენებინა ჭყვიში არის ვანის ნაწილი (მუქი შრიფტით არის გამოყოფილი). რაც შეეხება თავად ლექსს ის ნოდარ ტაბიძეს მიუძღვნეს.

ILI-100

ებიჯო, ვინმე გეკამათება, რომ ჭყვიში დღეს ვანის რაიონია?
მაგრამ გალაკტიონს მაქსიმუმ სულ მცირეოდენი შეხება ჰქონდა ვანთან
სად დაიბადა და გაიზარდა მაგაზე ვილაპარაკეთ უკვე თბილისში დაახლოებით 6ჯერ (ან ცოტა მეტჯერ) მეტი ხანი იცხოვრა, ვიდრე ჭყვიშში. თან ჭყვიშში როცა ცხოვრობდა, 9 წლამდე, მაშინ ვანი უბრალოდ მეზობელი სოფელი იყო და მეტი არაფერი, ასევე წერია იმ ექსპრომტში ზემოთ რომ მოიყვანეს

Vladimer Mindeli

+1
მერე? რა შუაშია აქ ვანის რაიონში? შენ გგონია, ვინმემ არ იცის, რო გალაკტიონი ჭყვიშში დაიბადა? ან მაგაზე ვინმე კამათობს?

ავტორი? და თარიღი

ამდენი ხანია ამ კითხვაზე ვკამათობთ და ერთი კონკრეტული წყაროც არ დაგისახელებიატ სადაც წერია, რომ ჭყვიში ვანი არ არის. ჩვენ კი ამის რამოდენიმე წყარო უკვე დავასახელეთ.
თქვენი ლოგიკით გალაკტიონი თბილისელი ყოფილა.

ესე წყარო
http://www.conference.ge/poetebi-saqartvel...=30&p=45349

Vladimer Mindeli

არავის უთქვამს, რომ ჭყვიში ვანი(ს რაიონი) არ არის! (ახლა)
და საკმაოდ ბევრი წყარო იყო იმ არგუმენტების დასასაბუთებლად, რაც სკირონს ჰქონდა! არცერთი საწინააღმდეგო წყარო არ დადებულა (ვიმეორებ, იმ არგუმენტების წინააღმდეგ, რაც ჰქონდა სკირონს და არა იმის დასამტკიცებლად, რომ ჭყვიში ახლა ვანის რაიონში შედის)
და მე მაგრად მომბეზრდა უკვე ეს უაზრო კამათი!

ხალხო ერთ რამეს ვერ ვხვდები, თბილისში ცხოვრობდა და ამის გამო ჭყვიშელი (ანუ ვანელი) არ იყოო, რახან მარტო დაიბადა? წარმომავლობა, მამა-პაპა ხო ჭყვიშელი ყავდა? მაგალითად ილო, თბილისში გაიზარდა მარა ვანელია (თბილსელი მარტო ხოხობი იყო ).

გასაგებია რომ ჭვიში იმ მომენტისთვის ვანს არ ეკუთვნოდა, სამტრედიის საბოქაულო იყო მარა გაუქმდა ეს საბოქაულოები და შეიქმნა რაიონები ხოდა ჭყვიშიც ვანში მოხვდა. დაბადების ადგილი ჭყვიში -სოფელი ვანის რაიონში წერია ენციკოლედიაში.

ვინც ადგება და გადახედავს ტაბიძის ბიოგრაფიას ნახავს რომ მისი სოფელი ვანის რაიონია, ანუ ვანი გალაკტიონის გამო ბევრმა გაიცნო (გაიგო რომ არსებობს ასეთი რაიონი)


მე ასე მესმის სახელის გათქმა და არა იმით რომ გალაკტიონს არცერთ ლექსში მოხსენიებული არ აქვს რომ ის ვანელია..

ეგრე ძალინ ბევრი მაგალითის მოყვანა შეიძლება.. სერგო ზაქარიაძეს ქონდა ნეტა ნახსენები ტავისი რაიონი? მარა ზესტაფონელი იყო და ზესტაფინს გაუთქვა სახელი თავისი მოღვაწეობით და არა იმით რამდენჯერ ახსენდა ზესტაფონი თავის როლებში.

მაშინ არ იყო ადმინისტაციულ-ტერიტორიული მოწყობა

diletanti
ე ბიჭო მოვრჩეთ რა ამ თემაზე საუბარს ჭყვიშელი კი იყო პროსტა ვანელი არ იყო ვაახ, იაკობ გოგებაშვილი სადაური იყო?

Mathias_Sammer

ვანელი

გორელი (ვარიანელი) არ იყო? არ ამაყობთ გორელები მისით?

Mathias_Sammer
გორელი რა თქმა უნდა

diletanti
გასაგებია, მესმის შენი პოზიცია, მაგრამ არ ვეთანხმები
მე გალაკტიონს ვიცნობ თავისი ლექსებიდან და წერილებიდან სადაც ყოველთვის აღნიშნავს რომ დაიბადა ჭყვიშში, "ორპირის ფშანზე" მაგრამ არაა არსად ნახსენები ვანი და ის ფაქტი, რომ დღეს ჭყვიში ვანის რაიონის შემადგენლობაში შედის, არაფერს ამტკიცებს. გალაკტიონი ვანელი არ ყოფილა არაოსედეს! შენ იმასაც ამბობდი, რომ 1930 წლამდე გალაკტიონი არ იყო ცნობილიო, რაც ჭყვიში ვანის რაიონი გახდა, მას მერე გაიცნო ქვეყანამო, რაც არასერიოზულია მერე რა რომ დღეს ჭყვიში ვანის რაიონში შედის? რას ამტკიცებს ეს? და რომ ვანელებს ჭკუა ეკეტებათ გალაზე მერე რა? მე გალაკტიონით არ გამიცვნია ვანი და ძალიან ბევრს კიდე. არაფერი გაუკეთებია გალაკტიონს ვანის პოპულარობითვის, ანუ არ გაუცვია გალას ვანი ქვეყნისთვის

ხო, არაფერი პირადული, საწყენად არავინ მიიღოთ, მართლა ეგრე ვფიქრობ და ბევრი ფიქრობს კიდე ეგრე თან ფაქტებიც მას ადასტურებენ

მე საუბარი მქომდა ხალხი რაოდენობაზე, რომლებიც მას იცნობდნენ 30 წლამდე და მის შემდეგ

ხო რავიცი

შენ მასე გესმის სახელის გათქმა (სახელგანთქმული როგორ მოვარგო ). მე სხვანაირად მესმის

გახსოვს როდის გამოცხადდა გალაკტიონი პოეტების მეფედ ?

არა. სოსომ 1919-შიო და ალბათ ეგრე იქნება (მე მჯერა სოსოსი )


ბიჭო, 30 წლის შემდეგ გალაკტიონის სახელი უფრო მეტმა ხალხმა (რაოდენობრივად) არ გაიგო? რამდენი თაობა გაიზარდა მის შემდეგ და რამდენი გაიზრდება კიდე

ხო საქმე იმაშია, რომ გოგებაშვილი ვარიანელი იყო და არა გორელი, თუმცა ვარიანი ყოველთვის გორის შემადგენლობაში შედიოდა, გორში იძახდა ვარიანელი ვარო და გორისა და ვარიანის გარეთ ამბობდა გორელი ვარო, იმიტომ რომ ვარიანს არ იცნობდა არავინ ხოდა აბა ეხლა ვარიანელს კითხე სადაური ხარო გეტყვის ვარიანელიო

Mathias_Sammer
აბსოლუტურად ვეთანხმები მათეს. თითქმის ანალოგიური სიტუაციაა გოგებაშვილსა და გალკტიონს შორის. ვარიანი ისევეა გორისთვის, როგორც ჭყვიში ვანისთვის, მაგრამ ვერანაირად ვერ ვიტყვით რომ გოგებაშვილმა სახელი გაუთქვა გორს

ეგ ყოველთვის ეგრეა.. რამდენი იძახის ხარაგაული ვარო, მარა სოფლიდანაა. იმიტომ რომ მისი სოფელი არავინ იცის, გარდა თვითონ ხარაგაულელებისა




ხო ეხლა ბატონო კანდეკალმა გაუთქვა სახელი ვარიანს

სასტიკი მდგომარეობაა კამელოთში...

სხვები 7-7 კაცით ზიან, ჩვენ 4 ვართ... რა ვქნათ?..

აბა იდეები...

† Lord Borgeze †

3 კაცი იშოვეთ

† Lord Borgeze †
ოთხი რატო ხართ მერე??

Tom Sawyer

იმიტო რო ნინოს არ სცალია, და ვახოს კიდე ხვეწნა ჭირდება თამაშზე მოდი თქო..

ისედაც უნდა დაგვემატებინა ვინმე.... და ეხლა მით უმეტეს..

† Lord Borgeze †
ვინ დაგაკლდათ კიდე?

Azazello


წინა პოსტი იხილე.. დაგვაკლდა რა..

ალბათ აწი ივლის.. ან არ ივლის.. არ ვიცი..

† Lord Borgeze †

რავი ბორგეზ თუ თანახმა იქნები და გუნდი იქნება თანახმა, მე ვთავაზობ FFს სადაც ბევრი მოთამაშეები არიან და ზოგს არ უწევს მთლიანად თამაში თითო თამაშზე თითო იგროკით დაგეხმაროთ ფორუმის თასზე. იმედია ამ პრობლემას თბილისის ჩემპიონატისთვის გამოასწორებთ

SmoK1e


თბილისზე იდეალური მდგომარეობა გვაქვს... სრული შემადგენლობით ვართ...

მადლობთ შემოთავაზებისთვის.. დავფიქრდები და განვიხილავ კამელოთთან.. პასუხს უახლოეს დღეებში შეგატყობინებთ..

† Lord Borgeze †
უკვე ვიხილე

SmoK1e
გააჩნია ვის შესთავაზებთ

† Lord Borgeze †

always ready

მერე დაგეხმაროს ნაგლი ტუღუში მოგცეს ცოტა ხალხლიი, ანო დაიმატე ეგ ხო არ თამაშობს

Mathias_Sammer

აბა ეგ თუ არ თამაშობს შენი აზრით ვისთან წააგეთ წინა ტური

შენც რა კარგად ხარ რა

SOSO

ეხლა არ გამაგიჟოთ ტო, მარტო სათქვენო სტროფებს რომ აკოპირებთ ეს ვერავინ შეამჩნიეთ არა?

და ზმანებებში რიონს,
ხელებში აჰყავს ჭყვიში.
გეძახის, როგორც ადრე,
სიყრმის ფერადი ვანი...

ავტორი მაჯახეთ (და სათაურიც)

ვერ გავიგე? მე მატილდაზე მაქვს ლაპარაკი და მაგას არ უთამაშია ნაღდად

უი მე ტუღუში რატომ წავიკითხე

SOSO
Mathias_Sammer
data


უბრალოდ ტეხავს ხალხნო, ისეთ თემაზე საუბრობთ და მეკამათებით რაც საერთოდ არ იცით, ცდილობთ რაიმე იპოვოთ ინტერნეტში და მოიყვანოთ მაგალითად ოღონდ მტყვანი არ გამოხვიდეთ, რუკვე მართლა ზედმეტი მოგდით, უბრალოდ სირცხვილია რასაც იძახით, არ ყოფილხართ ვანში და არ გინახავთ ჭყვიში, ესეც ფეხბურთი ხომ არ არის რომ ვიკამათოთ არა მილანი ჯობია და არა ბარსაო, ელემენტარული ცოდნაა საჭირო, ვანი (საჩინო) საქართველოს ისტორიიული კუთხეა და არ მერიდება იმსის თქმა რომ გრცხვენოდეთ! დიახ გრცხვენოდეთ რომ ელემენტარული არ იცით. იქნებ ისიც ამოაგდოთ რომ გალაკტიონის დედას მშობიარობა რომ დაეწყო თურმე ქუთაისის კლინიკაში წაუყვანიათ და გალა იქ მოვლენილა ქვეყნიერებას, დარწმუნებული ვარ უკვე რომ არც ის გაგიტყდებათ თქვათ რომ რადგანაც ჭიპი გალას ქუთაისში მოაჭრეს ესეიგი ქუთათელი ყოფილა... კარგით რა, უკვე შეურაწმყოფელი ხდება თქვენი პოსტები, რაზე მეკამათებით ბლიად, ბოლო-ბოლო ნათელ მირონია ჩემი ტაბიძე და ჩემზე კარგად იცით ის სადაურია? ტეხავს ბლიაად, ცდილობთ თქვენი პოზიცია გაიტანოთ და ელემენტარული არ გინდათ გაიგოთ, გიხსნით, და ამის არა ერთი ლინკი მოგიყვანეთ მაგრამ ბრმაა აქ ბარეორი და მარტო სკირონის პოსტებს ხედავთ, ვანი ნებისმიერ დროს, სამტრედიის თუ ქუთაისის გუბერნიის შემნადგენელი თუ იყო, იყო თავის ჭყვიშიან, ბზვანიან, ტობანიერიანად და უბრალოდ ცალკე ვანი არ არსებობს, და თუ არსებობს ისიც ან თურქეთში ან ერაყში... მორჩით ეხლა, მართლა შეურაწმყოფელია ის რაზეც თქვენ პოსტავთ, უბრალოდ სირცხვილია ბლიაად, აღარაა ნერვები, რაზე მეკამათებით, როგორ არ გავბრაზდე როცა თავის დადება შემიძლია გალას ვანელობაზე..... კაროჩე რა....

ტყუილია! ინტერნეტში წყაროებს შენ უფრო ეძებდი ილო ჩვენ არაფერს ვამტკიცებდით, მითუმეტეს მათე და დათა

მომეტევეთ

ინტერნეტზე ბრალდება შენგან იყო, იმ კაცმა კი არ დაიზარა და წიგნებიდან ამოიწერა არგუმენტები

დავამთავრე

ILI-100
ილო ეხლა ძალიან ბევრს იტყუები და ნამეტანი მოგდის, მომიყვანე ის პოსტი რომლითაც შეურაცყოფა მოგაყენე და გულახდილად მოგიხდი ბოდიშს, ხოლო მანამდე შენ მოგიწევს ბოდიშის მოხდა

SOSO

ტყუილი ყველა შენი პოსტია რაც აქ დადე. გიმტკიცებ შენ არ ხარ ჩემზე კომპეტენტური გალაკტიონის წარმომავლობაზე ისაუბრო, მე ნათესაური კავშირი მაკავშირებს გალაკტიონთან და მისი ცხოვრების ინტიმური დეტალებიც კი ვიცი, შენ რაც უნდა იცოდე ის ვიკიპედიაში და მის ბიოგრაფიაში წერია, გალა ვანის რაიონში დაიბადაო ეს ყველგანაა მოხსენიებული და მითუმეტეს შენ არ გაქ უფლება ეს უარყო...

Mathias_Sammer

რას ვიტყუები ბიჭო ერთი გამაგებინე, რა გინდა თითიდან გამოწოვილ პროვოკაციული მაგალითები რომ მოგყავს როგორი ასატანია? მართლა საწყენია თქვენი პოზიცია და მე უკვე სერიოზულად ვბრაზდები ამაზე...

ILI-100

ზუსტად მაგიტომ მე ვარ ობიექტური და შენ სუბიექტური
მე პოეზია მიყვარს (და სე თუ ისე, ვიცი)

ILI-100

ილო გაჩერდი რა კაცურად აპელაციას არავინ არ წერს ტაკ შტო დაიკიდე რა

SOSO

ძალიან დიდ პატივს დამდებ პირველ რიგში მე და მერე შენს თავს თუ მართლა დაამთავრებ რა ამ თემაზე საუბარს...